Привет, Таня!

О. у Вас тоже 12-летний ребенок... Вами очень точно обрисована картина с уроками у наших 3/5. Мне, правда, самой некогда бывает следить
как моя средняя готовится, - но на подпись красно-синее творчество
учителей и моей дочери дают мне... Что мне нравится у учителей, когда ребенку дают анализ его ошибок - по-деловому, со стороны.
чтобы сам посмотрел. Нам повезло с учителями. Мне остается только констатировать факт, и не р у г а т ь ребенка, не давить на сознательность.
Что касается учителей и ХД, то я хожу еще кругами, более прислушиваясь и присматриваясь, как и что они здесь преподают. Хотя налицо факт. что школа в кризисе, и по детям это тоже заметно. Пока я только отдельным учителям могла в удобный момент что-то "подсказать", но они воспринимают это по-своему. т.к. цели как правило - среднеусмиренные, невыпадающие за пределы ученики. как и во все времена и везде. Учителя страшно усталый и запрограммированный народ, их понять можно, и поддержать, где надо. Как правило, работая с детьми, они интуитивно, или просто из-за интенсивности работы не имеют возможности слишком "давить" на отдельных учеников, да и времена учителей "Даешь!" прошли наверно везде.
Давят теперь ученики. Своей индивидуальностью, новыми привычками...
вообще учителя этого знания побаиваются. Оно конечно может сильно подшатнуть их привычный и работающий стиль. Это мое личное субъективное мнение. Поэтому у меня своя довольно независимая группа, проект с детьми, и я работаю с помощью ХД, если есть возможность контакта с родителями, как правило с матерью.
пока это только единицы, но зато приятно услышать, что что-то помогло.
У моих троих своих три разных профиля. 1/3 3/5 и 5/1. вот и сравниваю теперь сама, как учились и учатся, первые две и
по третьему ребенку просто замечаю, что и как важно для нее - отдельно. ( Наблюдаю и реакции учительницы по тетрадям - ведь абсолютно точно подчеркивает положительные стороны, красивые буквы, . то же делаю и я дома, и ребенок ориетируется на них.)
а когда мне читали ее , сказали, что с тремя сплитами и 8 центров дефинированы. могут быть сложности в обучении...

Спать укладываю ее после бурной возни, когда батарейки действительно слегка подсядут...

И на последок сегодня . Интересно, как родители объясняют детям ХД? Пару лет назад одна ХД-тетя пыталась прочесть моему ребенку ридинг, когда моей дочери было еще 9 лет. так, ей показалось что это было бы полезно... Мы ее больше не приглашали к нам в гости. Я сама очень осторожна с чтениями, я не аналитик, но уместность информации не должна замещать права человека на самостоятельный путь и поиск. поэтому я жду ( и как ман.ген. ), пока этот вопрос будет исходить от моих детей. Пока они были свидетелями того, что мамина работа с ХД удобная форма выпросить в этот момент у мамы все!

Привет!
и всех с наступающим западноевропейским Рождеством!

Елена :)

:D Всем привет из туманной северной Германии!
Ух ты, как у вас здесь оживленно!
Честно говоря, я очень рада, увидеть и прочитать столь оживленные сообщения и обсуждения ХД!

Меня правда, слегка потрясло, узнав что есть еще некто елена, у которой очень схожие со мной и место жительства, и преподаватель, через которого она пришла в ХД. и область работы (частично), но очень своебразный язык, особенно что касалось выражений в скобках, ай-яй-яй! Меня недавно пригласили на форум поделиться опытом, ну что ж, наверно тому время.

С ХД знакома с 97 года, было время одновременно вынашивать третьего ребенка, учиться в школе целительства и задуматься о всем одновременно . как жить в далеке от Родины и причем хорошо жить ( как зарабатывать на жизнь, как управляться в семье с тремя детьми и с мужем..) в общем самые - самые человеческие темы, где бы ты ни жила. все только при условии, что все это на земле, где по.русски говорят только малые.мамые единицы, и то каждый на "наречии" того региона, откуда он уехал ( или сбежал)... можно улыбаться, можно и вздыхать, но это моя "епархия", мои горячо любимые, по.разному...

вот им я и посвятила и свою работу, но не исключительно.
ХД помог мне не - позволю теперь использовать область терминов Той елены.
"не убиваться" , а на мой лад - "соразмерно расходовать и распределять свою энергию". Этому я училась все эти семь лет или сколько это было в общей сложности .
Учитывая тот той факт, что я занимаюсь энергетической работой,
(это не реклама. это просто важно для меня) работаю с рейки для себя,
мне было важно эти два для меня аспекта наблюдать в себе . ХД и Рейки. И это было очень глубоко.
что еще о себе рассказать - были и трудности, иедва выносимые фазы одиночества - и в мире ХД, и в семье (!), и в окружении...
Трудно, особенно, когда ты говоришь своим новым языком,
и на тебя смотрят как на ребенка, который говорит саморазумеющиеся вещи... Это был как ни странно самый болевой аспект. Хот все относительно.

Сейчас мне легко и приятно . действительно сложив весла, плыть по течению, семья не только на практике ощущает пользу маминых занятий каким.то ХД, но и видит, как она укрепилась и готова выносить девятый вал . Наш средний ребенок вступил в переходный возраст . профиль 3/5. единственное разумное, что может делать мама
- расслабиться. И не докучать умными советами, просто написать Ребенку в поэтический альбом, ( который передают только самым лучшим друзьям) - тебе трудно, я тебя понимаю... Видеть в мире ошибки, и говорить об этом, и делать ошибки . это то самое... Мы с тобой...

И еще для Той елены - если она существует действительно -
у нас о чем поговорить. при школе я веду детский курс, креативного развития языков. Мы рисуем. поем. играем, . дети младшегошкольного возраста, русско- и немецко-говорящие. ХД помогает мне общаться с ними и находить общий язык и с учителями и с родителями. ищу людей, кто хотел бы также общаться на темы обучения и воспитания детей ( кто уже смотрит через призму ХД, но и не забывает о материнской интуиции и т.д.)

Пока,
Всем привет!

Елена В. :) :)

ВСЕМ ПРИВЕТ!

Друзья и недруги, нейтральные читатели и вовлеченные!
Ну, что ж…
Как мы видим, дискуссия, начатая Бималой в ее отклике на посты г-жи Рубаи,
зашла в тупик.

Самое главное, что все это уводит нас дальше и дальше
от возможности делиться своим опытом проживания Дизайна Человека.
Ложное «Я» не упускает своей возможности запустить нашу энергию на все то, что отвлекает нас от пробуждения (имеется в виду ложное «Я» каждого из нас :wink: ).

Хочется напомнить, что эта русскоязычная секция международного Форума Дизайна Человека (ДЧ)
была создана с главной целью –
предоставить пространство людям, экспериментирующим с этим знанием. Это место,
в котором они могут поделиться своим опытом, озарениями и пониманием,
а также задать вопросы. Это также возможность для людей, впервые встретившихся с ДЧ, получить больше информации об этой системе.
В момент создания секции предполагалось,
что на вопросы могли бы отвечать
все профессиональные и ассоциированные русскоязычные аналитики ДЧ,
которые, тем самым, делились бы своими знаниями и личным опытом.
Они к этому были приглашены особо, и это приглашение остается в силе.

Еще раз хочется обратить внимание на то,
что это не ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ САЙТ по Дизайну Человека.
Здесь не дается Прочтений, курсов, здесь не сдают экзаменов по полученной «из пространства»
информации о научной системе Дизайн Человека, и не ставят за это оценки.

Это место, где мы можем делиться тем, что мы есть, через призму своего проживания Дизайна.
Оно дружественно
к блестящим безупречным цитатам из Ра Уру Ху,
к личному профессионализму,
к ошибкам,
к непониманию,
к незнанию информационных моментов о ДЧ (поскольку все это – просто вопрос времени) тех людей, которые сюда пишут.

У нас как у модераторов в связи с этой ситуацией встал вопрос о продолжавших дискуссию в разных темах этой секции «ГОСТЯХ», которые использовали свою анонимность для оскорблений.

Пришлось просмотреть их интернет-адреса. Результат нас шокировал :shock: . Но нам надоело иметь дело со схемой «сам дурак». Поэтому мы хотели бы просто закрыть эту историю.
И все же: если оскорбления :evil: и несдержанный тон :twisted: не будут прекращены, мы обнародуем ВСЮ информацию по «Гостям» :idea: , т.е. тем, кто заходил и писал анонимно.

На сегодняшний день, мы решили оставить все, как есть, и не убирать ничего из того, что было написано. Это материал, на котором тоже можно многому научиться. Мы все люди, каждый движется в своем режиме, и каждый имеет полное право на ошибки. Более того, только на ошибках происходит истинный рост, мутация. Со временем появляется дистанция, с которой мы можем увидеть все в совершенно новой перспективе и посмеяться над тем, что в свое время казалось нам очень серьезным.
Однако в будущем, каждое сообщение, содержащее личные оскорбления в сторону участников Форума будет удалено (читайте «Правила Форума»).

Кроме того, в ближайшее время будет открыт раздел «Доска объявлений», специально предназначенный для размещения любых сообщений и рекламы, касающихся ДЧ».

С уважением к вам –
Бимала Елена Рудковская и Паринама Геннадий Репнин

После высказываний блюстительницы русского языка создается впечатление, что форум это место не для свободного выражения, что здесь тебя обязательно будут тыкать носом в манеру изложения или еще чего более узреют твою непродвинутость, обусловленность...
Блин, а что же делать тем, кто относительно недавно знаком с ДЧ?

Мне кажется, что критика предполагает трезвую оченку и не должна вызывать желание защищать свое право БЫТЬ!!!

Интересно г-жа Рубаи всегда таким образом зазывает людей на обучение ДЧ? Как это низко сначала попытаться обгадить, а потом использовать в корысных целях то пространство где творит этот человек. Что не нашли другого места разместить рекламу?
Судя по уверености в себе и четкости изложения знаете о Дизайне много. Это класно. Так поделитесь своим опытом, что вам это в жизни дает, как помагает и т.д. С удовольствием прочту. Или слабо, проще по кому-то потаптаться.

У меня вызывают уважение та смелость с которой Бимала и Паринама делают то, что они делают. Каждый раз соприкасаясь с их движением я получаю поддержку в своем проживании.

С наилучшими пожеланиями Шола.

Ну вот, наконец-то мы и услышали гневный глас представителя профессиональной элиты российского ДЧ… :twisted:

Доброе утро, Рубаи!

Ты очень профессионально убедила меня в своей уверенности (открытая Аджна) в том, что для тебя ЛИЧНО не имеет никакого значения (открытый Головной (или как переводят его некоторые специалисты русского и других языков – «Теменной» центр)).
Потому как, какое тебе ЛИЧНО дело до того, как Бимала дает описание центров – это ее творчество, и с профессиональной точки зрения там нет ошибок. Конечно, ты бы лучше могла написать – но не написала же.

Какое тебе ЛИЧНО дело, что Бимала использует авторские неологизмы (как большой специалист в области языков ты должна знать, что автор имеет на это полное право).

Я вижу следующую мотивацию в твоих посланиях:
1. Убедить всех, кто читает русский форум, что есть и покруче специалисты, но они скромно не высовываются, да и вообще, что тут обсуждать с этими дилетантами, которые ничего не знают про ложное Я;
2. на этой благодатной, предварительно удобренной почве :wink: сделать рекламу семинара Алока.

По пункту первому хочу сказать, что действительно видна твоя профессиональная подкованность – убедила – знаешь очень много :shock: ! Да вот только не к месту, и не ко времени. Более уместно твой профессионализм, знание и опыт могли найти применение, когда «ЭТОТ ФОРУМ» только начинал свое существование. Тем более, что мы с Бималой пригласили к сотрудничеству в русской секции международного форума ДЧ всех русских аналитиков, и тебя в том числе. Что тебе не позволило тогда, вместе с нами, создавать этот форум? Ты сама знаешь ответ. Хотя, может быть, и не знаешь...
Может, тебе надо побороться, чтобы узнать.

Ты пишешь:
Вообще, в подавляющем большинстве статей на этом Форуме напрочь отсутствует понимание роли и места ложного Я в Дизайне.
Если тебя ЛИЧНО волнует «отсутствие понимания …», тогда почему бы тебе САМОЙ не поучаствовать в привнесении этого понимания, а не выступать в роли высокомерного презрительного судьи?
Да и вообще, кто дал тебе право судить!?

Хочу также заметить, что «ЭТОТ ФОРУМ» - не наш с Бималой.
Мы всего лишь его модераторы.
Поэтому здесь не стоит вопрос борьбы за территорию. Такого рода борьбы и так достаточно в мире. Мне казалось (идеализм 56-х ворот), что территория ДЧ может послужить иным целям.
Если ты можешь писать только в форме критики – твое дело, только тогда честнее, конкретнее, без подобного рода обобщений. Да вот хватит ли смелости? Безопаснее как-то не переходя на личности: «Вообще, в подавляющем большинстве…» и «некоторых «продвинутых хьюмандизайнеров»…

Ты пишешь:
Обусловленность никуда не исчезает, она никуда не исчезнет и после 7 лет эксперимента со Стратегией, поэтому заявления
некоторых "продвинутых хьюмандизайнеров" (как они себя называют) о том, что они уже не очень обусловленные, просто веселят.
Во-первых, эти заявления очень уж похожи на твою личную интерпретацию прочитанного (я внимательно слежу за тем, что пишется в форуме, и ничего такого не читал!), что в свою очередь может развеселить всех тех, кто этого не писал.

Во-вторых, то, что ты пишешь относительно обусловленности, которая "никуда не исчезнет" - я считаю вредной, неправильно поданной информацией, в отрыве от контеста. Если уж ты захотела блеснуть своими супер знаниями о природе обусловленностей, то может быть было-бы правильно добавить к этому высказыванию всего одну фразу: "Но через 7 лет эксперимента с Дизайном обусловленность перестанет быть авторитетом", которая тотально поменяла бы контекст твоего высказывания. Тогда оно приобрело бы смысл, завершенность и стимулировало бы к проживанию Дизайна. А то, что ты написала, если честно, просто может обломать человека, нового в Дизайне: "к чему все это, если обусловленности не уходят?".
Мне не доставляет удовольствия критиковать тебя, но я хочу сказать, что если уж ты предъявляешь высокие требования к другим, то стоит посмотреть сначала в свою сторону - настолько ли ты безупречна в своем способе подачи информации?

Пункт второй – я считаю, что правильнее было бы создать отдельный топик с рекламой этого семинара, а не грузить людей этой информацией в четырех темах (да еще в придачу с концептуальными суждениями твоего открытого ума, о которых тебя никто не спрашивал). Алок замечательный учитель, но это не повод, чтобы использовать его имя в интересах своей игры.

Как бы там ни было, ты все-таки прореагировала. Таков твой ответ на наше предложение сотрудничества. Ну что ж, как есть. По крайней мере, появилась ясность твоей позиции.

Хочу сказать спасибо Шарде за ее трезвую, неэмоциональную оценку происходящего. Не могу сказать, что согласен со всеми твоими высказываниями, но главное, что в твоей позиции я чувствую возможность совместного движения, в котором можно помогать друг другу, давая обратную связь, но оставаясь при этом дружественными, деликатными и уважительными к индивидуальному поиску других людей.

Здравствуй, Бимала!
Последние письма вызвали у меня интерес.
Да, все, что ты пишешь о форуме верно. По отношению к тем, кто получил чтение и начал свой эксперимент. Но задача аналитиков помочь этим людям в их процессе. И не ”в той или иной”, а в максимально точной форме. Ты же выступаешь на форуме как аналитик, или я ошибаюсь? И суждения здесь занимают далеко не последнее место! Почему ты ПРОТИВ суждений?
Суждения дают возможность совершенствования паттернов. Это естественный и неотъемлемый этап логического процесса. И если аналитик видит ошибочность или неполноту видения людьми своих процессов разобуславливания, то высказывание суждения – это его долг. Это и помощь и поддержка. И, кстати, как ты сама понимаешь ”процесс разобуславливания” ? И что подразумевают под этим определением другие участники этого форума (не аналитики)?
Ты пишешь:

Я вижу в этом только попытку принести ясность и точность в ТВОИ(как аналитика) формулировки, касающиеся центров, и, следовательно, повысить уровень данного Форума, но нисколь не очернить.

А нужно ли ЭТО искать? Признание того, что этот аспект понимания роли и сути открытых центров, замеченный Рубаи, действительно еще не обсуждался на данном форуме, принесет только ПОЛЬЗУ и больше понимания всем его участникам! И за это ей ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Это очень ценное замечание для понимания основных принципов СДЧ! Неужели ты ЭТОГО не заметила?

Я не вижу в замечаниях Рубаи ни агрессии, ни неуважения, ни суждений в адрес людей, находящихся на разных стадиях… Суждения в виде поправок относятся к твоим формулировкам (не к тебе лично!), которые действительно нуждаются в поправках. И, воэможно чуть-чуть иронии… ну чтож, ты ведь тоже профессиональный аналитик, так что это может быть лишь стимулом для тебя, чтобы заботиться о более точном и глубоком понимании определений и формулировок Дизайна Человека.

Неосознанная агрессия и неприятие присутствуют именно в твоем отклике. И причина этого то, что твой данный отклик - это спонтанная эмоциональная реакция. То есть тобой руководят эмоции, накопленные в твоем открытом Эмоциональном центре, и реакция поэтому неадекватная… Что ж, мы все в этом процессе разобуславливания и СПАСИБО всем, а в данной ситуации как раз и тебе и Рубаи, за помощь в этом самом процессе.
С уважением, Шарда.